“今天正常的事情一年后可能就不正常了”：Dinesh Bhugra 博士谈精神病学中的“正常”概念

在著名精神病学家迪内什·布格拉 (Dinesh Bhugra) 博士出席伦敦 HowTheLightGetsIn 音乐节之前，《Live Science》采访了他。

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博士。迪内什·布格拉 (Dinesh Bhugra) 在印度浦那医学院解剖尸体时对精神病学产生了兴趣。他沉思道，从内部看，这些身体看起来非常相似，但人们的思维和行为却如此不同。他对塑造行为差异的力量着迷，最终将注意力集中在文化上。

“我的大部分积极研究都是关于文化和精神疾病，”曾担任皇家精神病学家学院、世界精神病学协会 (WPA) 和英国医学会主席的布格拉说。

布格拉也是伦敦国王学院精神病学、心理学和神经科学研究所的心理健康和文化多样性名誉教授，他职业生涯的大部分时间都致力于改善公众的心理健康。他致力于解决基于性别的人际暴力问题，并致力于帮助那些服务不足的人群，包括难民、寻求庇护者、老年人和 LGBTQ+ 群体。布格拉是 WPA 首位公开同性恋身份的主席，他也直言不讳地指出偏见和歧视性政策如何影响 LGBTQ+ 人群的心理健康和自杀率。

《Live Science》在伦敦 HowTheLightGetsIn 音乐节之前与 Bhugra 进行了交谈，他将在会上讨论心理健康、我们如何定义“正常行为”以及这些定义在精神科护理中是否确实是有用的基准。他的演讲将于9 月 22 日举行。

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Nicoletta Lanese：您强调精神病学涉及生物、文化和社会经济成分的复杂组合。您觉得这个概念是否很好地融入了现代精神病学？

博士。 Dinesh Bhugra：我认为仍然存在差距。作为临床医生，我们常常没有足够的时间来探索一切。我在印度这样的地方见过这种情况，那里的咨询时间很短。所以，你知道，当病人开始说话时，你就相当于给他们开了处方——但它[精神科护理]远不止于此。

我在临床实践中发现，大多数患者只要有工作、口袋里有钱、有关系、有栖身之所，就可以忍受自己的症状。头。作为临床医生，我们关注的是症状根除或症状管理。因此那里存在紧张局势，在一些资源不足的国家情况更为严重。我认识印度的同事，他们每天可能会接诊 50 到 100 名患者，所以你要进行五分钟的咨询。而在美国和英国，你可能会得到更多的时间，但往往不够[真正了解病人]。

在过去的几年里，另一个让我感兴趣的是身份的概念。我们都有多个微观身份，这些身份有点像马赛克。根据你与谁交谈，身份的某些部分会被点亮——无论是性别、宗教、性取向还是职业。在临床环境中，我们常常将身份视为“患者”，而不是个人。

我认为这种情况需要改变。 ......将个体视为个体而不是一组症状非常重要。

NL：我知道您做了很多与培训下一代精神科医生相关的工作。我想知道您认为帮助他们发展文化理解的好方法是什么？

DB：首先，每个人都有自己的文化。文化能力的其中一件事是了解你自己的文化，它的优点和缺点。 然后，你知道，通过这个镜头观察个人......，了解“为什么他们感觉像为什么他们要这样表达他们的苦恼？”

你不可能成为每种文化的专家，但[重要的是]你意识到这个人[与其他人不同，即使在他们自己的文化和地理环境中]。

“将个体视为个体而不是一组症状非常重要。”

同样重要的是，如果您不知道某些事情，请准备好承认这一点。 “不，我不知道这一点，但我知道有人可能能够教育、告知、教导我”，无论是社区领袖还是个人家庭。家人会告诉您这个人的行为是“正常”还是“异常”。这就是关键：文化如何定义什么是异常、什么是正常、什么是可以接受的。

NL：关于这一点，您能给我们介绍一下您在 HowTheLightGetsIn 音乐节上可能谈论的内容吗？

DB：这是关于“什么是正常的？”再说一次，从文化的角度来看，在一种文化中正常的事情在另一种文化中就不正常。特别是从精神病学的角度来看，我们需要对这些变化和变量保持敏感。还值得考虑的是，今天的正常情况在一年后可能会变得不正常。 50年前正常的事情可能不可接受，现在可能被视为异常。

我经常就文化差异给出的例子之一：在美国石墙事件后的骚乱中，1973 年，同性恋被从诊断和统计手册中删除了。于是一夜之间，数百万人被“治愈”；他们不再患有精神疾病。那么，作为临床医生、研究人员和感兴趣的公众，我们如何理解有时强加给我们的那些事情——这是“异常的”，这是不可接受的。

文化影响认知发展。文化影响我们看待世界的方式。所以我们可能从不同的角度看到相同的马赛克。挑战的一部分是，我们如何将这两种不同的观点结合在一起？ “正常”的任何定义都会发生变化。

特别是对于精神疾病来说，这一点更为重要，因为我们几乎没有客观的测试。因此，在家庭、社区、文化、社会、国家和国际规范的背景下，理解个人经历就变得至关重要。

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NL：在获得文化理解的过程中，实习精神病医生如何认识到自己的习得偏见？

DB：我总是一开始就说，“每个人都至少有一种偏见。”所以真正的挑战是，你如何知道它是什么以及你将采取什么措施？这是关于意识到自己的偏见的对话的起点，无论它们是有意识的还是无意识的，无论它们是可见的还是不可见的。

我最近写得很多的另一件事是“其他”的概念——我们创造“其他”，因为这赋予了我们我们的身份。我不像你；我不一样，你也不一样。我们如何接受这种差异？我们如何确保我知道，无论是性别偏见、宗教偏见、年龄偏见、社会经济偏见或肤色偏见？

在临床环境中，这绝对至关重要，因为我们可能会陷入荒谬的刻板印象，这为我们提供了一条捷径，但这是有问题的。没有两个有相似症状的患者会以相同的方式做出反应或解释[他们的经历]。

NL：您认为精神病学在面对可能偏执或有害的规范方面发挥什么作用？例如，我正在考虑将同性恋定为犯罪。

DB：精神病学作为一门学科，精神病学家作为专业人士在为患者辩护方面发挥着重要作用。很多时候，患者没有立场，或者可能没有能力或能力为自己辩护。我们很荣幸，无论是在我们的专业经验、背景、学习方面，还是作为社会成员[因为精神科医生拥有地位和影响力]。因此，我们在向政策制定者、研究资助者和服务资助者进行宣传方面发挥着双重作用。 ……我们有能力成为倡导者。

但对我们来说，向其他文化学习他们如何以不同的方式做事，也许会取得更好的结果，这一点非常重要。也许是在跨越障碍的背景下进行的——与宗教领袖合作、与社区领袖合作、与教师合作等等。那么我们如何互相学习呢？

NL：您有什么最后的想法想结束吗？

DB：我将带着两个关键信息离开。一是心理健康是健康不可或缺的一部分，不应将其视为外在的事情或别人的问题。我们都需要照顾我们的心理健康和福祉，这样我们才能照顾我们的身体健康，反之亦然。

第二个重要信息是，健康不能孤立地看待。教育、就业、住房、司法、健康，它们都是相互关联的。从童年到老年的所有年龄段，都有一些外部因素会影响我们的健康，包括心理健康。我们不仅需要从政策角度认识，还需要从[改善]精神疾病和痛苦的预防以及促进福祉和心理健康的角度认识到这一点。

免责声明

Live Science 与 HowTheLightGetsIn 音乐节合作，该音乐节将于 9 月 21 日至 22 日在伦敦 Kenwood House 举行。 了解如何获得特别折扣。